这是迄今为止对传统武术、散打最客观、最全面、最系统的分析和评价，没有一味的自己练传统而神化传统武术，也没有一味的贬低传统武术，值得一看。文章有点长，要慢慢转发，各位师兄前辈们可以收藏慢慢欣赏体会。

叔公被邀请参加80年代末期的散打改革会议（也不是什么很正式的），倒不是因为叔公能有像万籁生之类的名师高手的名气。叔公的名气也仅仅是在我们老家。主要原因是当时福建省有两个散打名教练都是我老家的人，正好一个在厦门，一个在福州。这都是真人了，我大概说一下，一个当时是福建省唯一的国际散打裁判，另一个是福建警察系统的散打主教练，90年代末期因为出了点事情，下来了。可能因为万籁生老先生徒子徒孙遍及福建，且万籁生拳系不属于南少林拳系。因为是同乡，又算他们的前辈高手，比较熟悉。所以他们就邀请叔公过去顾问一下。可能也是为了更全面的听听传统武术人士的看法。

叔公也就纯当旅游了，因为叔公虽然当时都80多岁的人了，但身体还非常硬朗，每天早上还会去操场慢跑两圈（中学时养的习惯）。去了大概有1个月，中间顺便在厦门骚扰了一些晚辈亲戚。回来后，我就缠着他问，因为当时散打也是刚刚兴起。和所有的中学生一样，经常课间为了讨论拳击散打厉害还是传统武术厉害，而吵的面红耳赤。所以这次逮着这么好的机会了，回家就赖叔公那，要求他讲解。

这次叔公倒是很爽快，一点都没有推推托托的意思。基本上对我的提问是有问必答。对于传统武术能不能打过散打，叔公的回答是，如果带上拳套，按散打的规则打，同一层面的选手是打不过散打（福建省级的传统武术高手，打不过省级的散打高手）。主要是生力（家乡土话，绝对力量的意思）体格差比较多，速度也差一些。最重要的是传统武术的出拳发力方式，打不出拳击散打的出拳发力，和速度。

由于南少林拳系的，出拳讲究，似曲非曲，似直非直，力不能发尽。力气是含着打的，讲究用劲伤人。主要原因是传统武术较技，讲究重心稳定。所以出拳不能力不能用尽，一旦出拳力用尽，胳膊完全伸展，很容易被人用擒拿技术伤了关节，也容易被引动重心，破坏身体稳定。所以南少林拳系的出拳，都是短距离发力的拳（包括寸拳），用力是发散性的和多向性的组合力（因为自己没练过，对叔公的话理解可能有偏差），所以能打出劲道。而散打拳击的出圈是线性的，直来直去，力都是集中在一个方向，所以打的快，绝对力量大。虽然没有劲道，但是对人体的伤害，一样很大。

所以习练南少林拳系的一些人，小臂肌肉有些会不成比例的大。主要就是因为短距离发力的拳，其力的方向组合需要依靠小臂来控制。叔公举了个例子，人的内脏和身躯，就象是一个装满灯泡的塑料桶，要想把人打出内伤，也就是把桶内的灯泡打破，可以用两个办法，一个就是拿根铁棍捅一下塑料桶，那么由于塑料桶局部下陷挤压周围灯泡，周围的灯泡就破了。还有一种是，把塑料桶拍一掌，或者是举起来掉地上，虽然桶表面没有任何明显的形变，但里面的灯泡就会被震碎，这种碎法又和用铁棍桶的不一样，这就是震动性内伤和挤压性内伤的形成。实际在格斗中，内伤，外伤，内外一起伤，其界限并不是泾渭分明的。往往是混合型的。但原理就是这样的。所谓的劲道，也就是内劲，其实就是因为力的多向性，导致打击的时候，不但有挤压效果，也还有震动效果。所以容易伤了内脏器官。所以人们就误认为有什么内功跑进去。而拳击散打的出拳，也同样有这两种功能，但原理又有差别。

举个不恰当的例子，拳击的拳就是好比大抢单纯的扎的效果，那传统武术的带内劲的拳就是大枪中连扎带抖的效果。

拳击散打的拳，由于用力明确，集中，所以他门的拳没有所谓的劲道。其杀伤效果相对比较单一，也比较明确。打头，如果头骨没破，就是震动内伤，头骨破了，主要就是挤压内伤。打身体力量不够，就是外伤，力量够了就会骨折筋断，造成挤压内伤。而传统拳法的内劲拳，则作用往往不是这么单一。多数都是混合型号。主要就是因为力的多向性，也由于传统拳法的力的多向性，导致传统拳法在单一方向上的绝对力量不如拳击散打的拳。

关于民间传统武师，上去与散打高手打，叔公说，确实只能抡王八拳了。因为传统武术中的腿法主要是攻击档部，及档部以下关节和脚面，所以按散打的规则打，传统武师的腿其实就没什么用了，倒是练传统摔跤的，更好用一些。而传统武术的出拳发力方式，如果加上一个手套，那基本上是等于没用了。本来传统武师的绝对力量就小，加上传统拳法，发力是采用劲道的组合力，单向力量也小，再给你拳套一缓冲，还不如抡王八拳了。谁上去都差不多，但是练传统摔跤的可能表现最好。我问叔公如果他20岁的时候上去打呢，叔公说也没得打，按散打的规则，即使20岁的他上去，也支撑不了1个回合（三分钟）。我问，如果半万伯公，石龙他们上去呢，叔公说，可能输的更快。因为他们耐力可能更差。叔公我好歹，中学的时候接受过点新式体育教育，年轻的时候还天天跑跑步。

叔公认为这种差距，规则是一方面，但最主要的还是训练水平差太多了。过去的人体格比较差，营养也不好。所以抗击打能力比较差，另外训练水平也比较低，都是自个儿在那练，平时都还要忙活自己的其他事情。所以，整体上民间武师的对抗能力都比较低。所谓水涨船才能高。大家都比较低水平的时候，很多招法，技法就很有效了。但那都是对付低水平的。比如你大哥跟你打，他想用什么招就都可以用，也都可以把你打倒。但他跟水平相当的人比的时候，恐怕就不行了。
按散打的规则，即使孙禄堂，杨露禅，董海川，这些人上去打，也打不过散打国手的，因为他们这些人习武的时候，整体环境跟现在没法比。叔公认为一个人，可能因为天赋和勤奋，会比同时代的人功夫都高，但绝对不会高特别多。因为没有现实基础阿。你找个陪你练的人都找不到，怎么提高啊。功夫是打出来的。是对抗性的东西，没办法完全靠自己一个人就能提高。如果周围的人都是低手，你再高的高手，也会被拖下来了。更别指望说，你一个人能鹤立鸡群，越拔越高了。这也是为什么传统的武术之乡，更容易出高手的原因，因为水涨船高阿。

但叔公并不认为传统武术就一定打不过现代这些搏击技术，关键是要练，也要国家出钱，供着让一群人去练，然后也天天打比赛，打好了有各种奖励，那20年30年后，经过2代3代人的提高，就可能可以打了。

至于外国的现代搏击高手，叔公参加会议的时候看了体委提供的一些录像资料后，认为，人家水平更高，比我们当时散打的选手水平更高一些。叔公说因为散打的技法跟这些国外的搏击术大同小异，虽然我们技法更丰富全面点，但是体格差距还是比较大，生力（绝对力量）差的也比较多，在当时来说，还是打不过外国人。所谓一力降十会。传统武术中说的这个力，叔公说是两层意思，一个是打击力，一个是体格。因为这两个东西在一定范围内是成比例关系的。传统武术中这句话的确切含义就是，如果一方具备很强的打击力，能够一击致残，致命。（这个人体格必然也很好，抗击打能力也很强）而另一方不具备这样的力量，那即使技法很好，也很难打。如果再加上对方采用防守反击的打法，那就更难了。可能叔公怕我再问，就加了一句，你小人书上看到的那些武林高手有一个算一个，如果按现在的规则上去跟这些外国人打，能坚持1个回合的，那都可以接受毛主席表扬了。绝对都是一代宗师了。因为毕竟社会都发展了100多年了。100年前的人，能按你现在的规则，跟100年后的人打1个回合，那都是算是天才中的天才了。

至于脱掉手套，采用传统武术开放式的规则打，叔公的认为，传统武林名家还是打不过现代散打，和外国搏击高手。但可能会有个别场次侥幸偷袭成功获胜。用叔公的话说，大概来讲，如果每个人以打10场为标准，第一场，传统名家和现代搏击高手胜负五五开，从第2场开始，现代搏击高手开始占优势，5场以后基本上传统名家就没有赢的可能了。没什么特别的原因，体格，力量，速度，差距比较大的话，什么技法都用不上了，也弥补不了。叔公说像录像上一些外国人的体格，他即使被你引的失去重心倒地了，你也拿他没办法，顶多倒地了，被你踢一脚，但谁有握一脚能把他踢的爬不起来阿。至于像档部，太阳穴，喉咙，颈部动脉，软肋等部位，你就是有功夫的人要打没工夫的人这些部位，如果不是采用突然袭击的方式，都不太容易，更何况是人家训练有素，人家那体格那力量，你都不一定敢靠上去，也不一定能靠的上去，你怎么打人家，那些本来就不容易打击到的要害部位。

叔公的看法就是，并不是散打就多高明，传统武术跟散打跟现代搏击术的差距主要是训练水平，规则还是其次的。如果传统武术，要想对抗现代搏击，那就要从新改变训练模式，按现在的这些搏击术的训练标准来痕量，从传统武术中筛选技法，叔公说，由于传统武术中的很多技法，都是建立在过去低水平的对抗基础上的。所以一旦对抗水平高了，很多传统武术的技法实际上就没用了。功夫本来就是这样一步一步的发展起来的，过去的人可能就只会摔跤，也都是因为环境的改变，一步一步的发展起各种功夫的。所以传统武术要上现代擂台，很多都要进行筛选和改革，然后不断的进行对抗训练，不断的去粗取精。重新发展出一套能够跟现代搏击术对抗的功夫。但这个东西不是一蹴而就的，都需要一个过程，需要有社会的支持。

叔公说，你别认为散打不是功夫，散打就是功夫，只是他的对抗环境很单一，也很规范，所以，很多不适合这种环境的技法就不用了，而传统武术面对的是开放性的环境，所以传统武术的技法都要充分考虑，各种不同的对抗环境。所以技法就很丰富，但技法一丰富，就会导致单一熟练性的下降。也就不够专了。在技法的深入程度上就不如散打了。就像过去人讲的，不求少林300技，但练一门精

叔公说，比如录像里的泰拳，那个腿硬的，就能让你不敢上前。看着随随便便踢一脚出来，就能把人踢趴下了，这个不是说技法多高，就是练的精了。像这种硬功训练方法我们也有啊，估计像泰国那种地方，可能本来都是我们中国传过去的。但人家因为比武环境不一样了，人家就重点发展了这一块。这一块就比我门好了。但我们中国的传统武术有一个好的地方，就是技法繁多，也就是所谓的博大精深，只要肯去挖掘，肯去练，有好的环境配合，慢慢的又都会赶回来。这个我们中国就比别人有优势。你看外国人他只会拳击，你练一些破他拳击的招法，他就没办法了，他要再提高，就只能到别的国家学了。但是任何东西都一定要发展，没有发展就没用了，100年前的好东西，现在基本都只能当垃圾了。功夫也一样，要发展。要发展就要有环境，单靠民间这种田间地头的练习肯定是不行的。

不用自卑，也不能神话，要实事求是，功夫都是看得见摸得着的东西。

叔公说，以前的人，出拳快的他见过，出拳重的他也见过，但出拳又快又重的确实很少见，能打出像拳击那种又那么快又那么重的拳的，他过去真没见过。以过去人的体格，根本抗不住的，有没有内劲，根本不重要了，而且现在那些专业选手，体格确实好，特别是外国的，过去的拳即使有带劲道，也不一定能打的倒他们，而他们的拳脚，要是打到过去的武林名家身上，一般传统武林名家都受不了。不管是谁。

说的很中肯，现在的传武，单论技击效果来说确实很难抗衡这些主流派系，比如拳击，散打，泰拳。觉得很大一部分原因还是训练方法和实战条件

此文瞎扯的地方太多。
实际上真传、能打的传统拳术也必须练力量，并且力量训练是很基础、很重要的。
以前能手舞动几十斤、上百斤的大刀的武术高手太多了。
霍元甲出拳力量千斤以上，即使戴上圈套，现代的散打拳手估计没几个能受得了他的重击。

传统武术有一个东西是散打比不了的，这就是筋骨。正统传武三四年下来就是一身刚筋铁骨，力量上虽有不及，但筋骨可以抗衡。

我最讨厌地域黑的人了，老子现在就在郑州市中心，我就不信我现在走在街上会扌

形意拳厉害多了。没见识乱说

写的挺好的，特别是说民国的大师水平，他们受限于当时的环境，想提高也没有陪练啊。。

仔细看了一下，分析得全面、透彻、科学、合理，是难得一见的好文。做为一名传统武术家，能有这样清醒、理性地认识，实为难得。

中国的武术大体上划分的话，分为两个阶段，1。唐之前，是纯粹的军事武术，所有的武术都是为军事服务的。当然军事武术也不是说没有单人地面搏击价值，而是他单人地面搏击价值相对比重比较少。能舞的动几十斤的刀的人，那单靠力气打一般的人，打10个八个的也不不是不可能的啊。奥尼尔这样一个，什么武术都不会，打我们普通人10个八个，也是不难的。

唐以及之后，随着唐剑的出现，和军事战略的调整，还有军事对手的变化，还有社会经济的规模扩大。首先军事战略的调整，唐之前，中国的实际控制疆域多数在中原，西北部分以及长江中下游地区，对手主要是北方游牧民族，作战方式以平原，大规模骑兵和步兵方阵作战。作战环境导致单兵武器缺乏地面格斗能力，作战环境导缺乏单兵格斗作战。从唐开始，中国对南方山区水网地区开始了实际的疆土控制和拓展。在这些区域作战，由于自然环境的约束。单兵，和小规模步兵部队的遭遇战，就开始频繁出现了。这个时候，军事上，就开始有了单兵格斗技术的需求了。加上科技的发展，导致单兵武器在重量和攻击能力上达到了单兵格斗的要求。许多单兵器械格斗技术就开始发展了，唐剑就是代表。

我们现在说的武术，就是指地面格斗技术，其正式的源头就是起于唐，兴于宋，但到宋的时候还多以地面器械格斗技术为主。有心看史就能看出，介绍那个时代的高手，都是介绍器械的。这个也是有历史和军事，社会背景的。宋时候的徒手搏击技术还比较的原始，就是跟现在的想扑柔道差不多。

真正的更贴近于我们现在人口中通俗约定的功夫的，那是兴起于明朝

元朝的禁武令，使得更多人不得不，放弃原来的地面器械技术，而改徒手搏击。

如果你把武术作为一个系统学科看待的时候，你就不会去把自己纠缠到，越女剑法啊，公孙大娘这些，半文学，半传说的作品中去了

武术的发展都是有其社会规律性的。不会莫名其妙的冒个高手出来，冒个神奇的武功出来的。

所谓刑天舞干戚，远古时代就有搏击技术了，就有武术了。这个都没错，武术也是一步一步发展出来的，之所以会有我们刚才上面的讨论，是因为可能每个人对武术的定义有所不同。

我说的武术，是特指现在人口中通俗约定的武术，即具有系统学科特性的地面搏击技术。

只要有人，有斗争，随便拿跟棍子，也会懂的抡的。都会有武术诞生的。所以读史要研究啊。战国刺客拿把剑去刺杀，能击杀数死人。这个没什么，本来刺客就算没有多少高明的搏击术，也是身材高大的。又有武器，又是必死之心，又在朝堂之上，。就跟现在的疯子拿把到刀，冷不丁的，一样可以击杀数十人。

说的很中肯，现在的传武，单论技击效果来说确实很难抗衡这些主流派系，比如拳击，散打，泰拳。觉得很大一部分原因还是训练方法和实战条件

此文瞎扯的地方太多。
实际上真传、能打的传统拳术也必须练力量，并且力量训练是很基础、很重要的。
以前能手舞动几十斤、上百斤的大刀的武术高手太多了。
霍元甲出拳力量千斤以上，即使戴上圈套，现代的散打拳手估计没几个能受得了他的重击。

传统武术有一个东西是散打比不了的，这就是筋骨。正统传武三四年下来就是一身刚筋铁骨，力量上虽有不及，但筋骨可以抗衡。

我最讨厌地域黑的人了，老子现在就在郑州市中心，我就不信我现在走在街上会扌

形意拳厉害多了。没见识乱说

写的挺好的，特别是说民国的大师水平，他们受限于当时的环境，想提高也没有陪练啊。。

仔细看了一下，分析得全面、透彻、科学、合理，是难得一见的好文。做为一名传统武术家，能有这样清醒、理性地认识，实为难得。

中国的武术大体上划分的话，分为两个阶段，1。唐之前，是纯粹的军事武术，所有的武术都是为军事服务的。当然军事武术也不是说没有单人地面搏击价值，而是他单人地面搏击价值相对比重比较少。能舞的动几十斤的刀的人，那单靠力气打一般的人，打10个八个的也不不是不可能的啊。奥尼尔这样一个，什么武术都不会，打我们普通人10个八个，也是不难的。

唐以及之后，随着唐剑的出现，和军事战略的调整，还有军事对手的变化，还有社会经济的规模扩大。首先军事战略的调整，唐之前，中国的实际控制疆域多数在中原，西北部分以及长江中下游地区，对手主要是北方游牧民族，作战方式以平原，大规模骑兵和步兵方阵作战。作战环境导致单兵武器缺乏地面格斗能力，作战环境导缺乏单兵格斗作战。从唐开始，中国对南方山区水网地区开始了实际的疆土控制和拓展。在这些区域作战，由于自然环境的约束。单兵，和小规模步兵部队的遭遇战，就开始频繁出现了。这个时候，军事上，就开始有了单兵格斗技术的需求了。加上科技的发展，导致单兵武器在重量和攻击能力上达到了单兵格斗的要求。许多单兵器械格斗技术就开始发展了，唐剑就是代表。

我们现在说的武术，就是指地面格斗技术，其正式的源头就是起于唐，兴于宋，但到宋的时候还多以地面器械格斗技术为主。有心看史就能看出，介绍那个时代的高手，都是介绍器械的。这个也是有历史和军事，社会背景的。宋时候的徒手搏击技术还比较的原始，就是跟现在的想扑柔道差不多。

真正的更贴近于我们现在人口中通俗约定的功夫的，那是兴起于明朝

元朝的禁武令，使得更多人不得不，放弃原来的地面器械技术，而改徒手搏击。

如果你把武术作为一个系统学科看待的时候，你就不会去把自己纠缠到，越女剑法啊，公孙大娘这些，半文学，半传说的作品中去了

武术的发展都是有其社会规律性的。不会莫名其妙的冒个高手出来，冒个神奇的武功出来的。

所谓刑天舞干戚，远古时代就有搏击技术了，就有武术了。这个都没错，武术也是一步一步发展出来的，之所以会有我们刚才上面的讨论，是因为可能每个人对武术的定义有所不同。

我说的武术，是特指现在人口中通俗约定的武术，即具有系统学科特性的地面搏击技术。

只要有人，有斗争，随便拿跟棍子，也会懂的抡的。都会有武术诞生的。所以读史要研究啊。战国刺客拿把剑去刺杀，能击杀数死人。这个没什么，本来刺客就算没有多少高明的搏击术，也是身材高大的。又有武器，又是必死之心，又在朝堂之上，。就跟现在的疯子拿把到刀，冷不丁的，一样可以击杀数十人。